Komentarze czytelników portalu lewica.pl
Komentarze czytelników portalu lewica.pl
porównania warto by opisać traktowanie dzieci w sztandarowym wynalazku Przodującego Ustroju: makarenkowskich diet`domach.
tak, jakby kilkjadziesiąt lat temu poza katolickimi sierocińcami w Irlandii nie stosowano kar cielesnych wobec dzieci:)
Nie ma skuteczniejszej metody na banalizowanie obozow koncentracyjnych, czy gulagow, jak sproawdzanie kazdego mozliwego zlego zjawiska do tychze.
Skadinad, autor obarczajac, jak tumaczy na pocxzatku, CALY kosciol katolicki, nie potrafi wyjasnic, czemu Kosciol zaangazowal sie w wyjasnianie tej sprawy i czemu raport, z ktorego tak obficie cytuje, zostal stworzony w znacznej mierze przez Kosciol?
Zreszta np. w Polsce, w wyjasnianie pedofili w Kosciele zaangazowal sie nie "otwarty i nowoczesny" Kosciol a la Tygodnik Powszechny, ale "ciemny i zasciankowy" Isakowicz-Zaleski:
http://www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=1816
http://www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=1834
Pedofilii, przemocy na taką skalę nie da się ukryć. O tym musieli wiedzieć wysocy przedstawiciele kościoła.
"otwarty i nowoczesny" Kosciol a la Tygodnik Powszechny"
Kościół otwarty? Przecież to oksymoron :)
Tak ancymonie, przyznaje, nawet Tygodnikowi Powszechnemu zdarza sie spalic pare czarownic na stosie.
A na pewno są głęboko obrzydliwe. Redakcjo, wstyd!
Może mnie ktoś poprawi, ale takie teksty nawołujące do nienawiści chyba podpadają pod art. 256 KK
--
zgadzam się z Tobą całkowicie.
Dla mnie to wręcz podręcznikowy przykład mowy nienawiści.
nic bardziej konformistycznego, niż bronic zawsze i wszędzie koscioła kat.
Tymczasem kosciół po prostu zawsze dba o siebie i o własne interesy, wszczęto śledztwo gdy sprawa wyszła na jaw
Tak samo kościół świetnie żył z komuną i będzie świetnie żył z każdą władzą, także czwartą
Wszystkiemu winny jest celibat, który nie występuje w kościołach protestanckich czy w kościele prawosławnym
Celem celibatu jest to, by majątki księży znowu ,,wracały na łono'' kościoła, nie ma on żadnego innego prawdziwego uzasadnienia
ABCD ten sam kościół którego tak bronisz, utopił by cię w łyżce wody jako lewaka...
Jak informuje Wirtualny Nowy Przemysł mur postawiony 12 maja przez protestujących związkowców i zagradzający wejście do zarządu JSW zostanie rozebrany w środę 1 lipca o godzinie 9.00. z "inicjatywy społecznej".
Obie strony sporu, a zatem zarząd JSW oraz związki, w tym Wolny Związek Zawodowy "Sierpień 80", przystały na tę propozycję. Jako że cegiełki z rozebranego muru po ich wykupie zarówno przez przedstawicieli zarządu spółki, jak i związkowców oraz samorządowców, a zatem, by tak rzec, po ich spieniężoniu, zostaną przeznaczone na kolonie organizowane przez... ochronkę działającą przy parafii Miłosierdzia Bożego w Jastrzębiu Zdroju oraz przez parafię św. Katarzyny i Opatrzności Bożej w Jastrzębiu Zdroju.
To, czy bardziej konformistyczne jest bronienie, czy atakowanie Kosciola to rzecz sporna. Osobiscie wydaje mi sie, ze jest raczej na odwrot.
Natomiast obarczanie wina za pazernosc Kosciola (czy cokowliek) akurat celibatu zakrawa na zart. Czy sadzisz, ze ksieza nie byliby pazerni, gdyby mieli na utrzymaniu zone i gromadke dzieci? :-))))
O co chodzi z ta mowa nienawisci?
Rzec by mozna, ze konformistyczne jest atakowanie w kolko Kosciola wlasnie na lewicowym portalu. Skaninad nie wiesz, czy ja albo ABCD "zawsze i wszedzie" bronimy Kosiola, wiesz tylko, co sie dzieje na tym portalu. A przyznasz, ze co jak co, ale akurat tutaj obrona KK do konformizmu sie nie zalicza.
Kościół wymyślił celibat bo jego przedstawiciele są chciwi, a nie na odwrót, Pomyliłeś skutek z przyczyną
W kraju gdzie podobno 100% ludzi to katolicy a atakowanie kościoła jest konformistyczne :) No, Wojtasie coraz bardziej zabawne tezy wysuwasz :)
PS. "Atak na kościół", to stały argument księży, Frondzistów, czy radiomaryjowców, w przypadku ujawniania pedofilii, oszustw w kościele, czy po prostu jego krytykowania. Prawdziwa cnota krytyki się nie boi a kościółowi daleko do świętości.
1. Próby oskarżenia KK o zło są słuszne.
2. KK aktywnie uczestniczył w wykrywaniu zła.
Czy te dwie tezy są sprzeczne? NIE.
W KK, jak w każdej organizacji rządzonej jednoosobowo, o wszystkim decyduje monarcha. Po prostu zmienił się monarcha to zmieniło się podejście do zła we własnych szeregach.
Poprzednik B16 celowo tuszował przestępstwa, np. abp. Petza. Ustąpił dopiero, gdy zaszantażowano go podaniem jego udziału w sprawie, do wiadomości opinii publicznej.
Wojtyła zareagował zdecydowanie na Paetza, gdy tylko dotarły do niego wiadomości o jego "drugim życiu".
JP2 próbował tuszować molestowanie przez abp. Petza przez lata. Dopiero laicy z Tygodnika Powszedniego zmusili go do zareagowania.
Dokładniej rzecz biorąc JP2 nie zrobił nic dla ukarania abp. Petza. Konkretnie to udzielił mu zgody na prośbę o wcześniejsze przejście na emeryturę. JP2 odmówił przeprowadzenia śledztwa i ukarania winnego. W istocie jest winny osłaniania przestępcy. Popełnił tzw. grzech cudzy.
od III Reichu czy Sowiecji wiem od dawna. Ale cieszę się że usłyszałem to z twoich ust (palców?).
Zaś wspomnianemu tu xsiędzu Isakowiczowi chętnie zadałbym pytanie: czy wierzysz, żę Wielką Nierządnicę można zawrócić z drogi do zatracenia? Czy może posłuchasz słów Pisma: "Dlaczegoż to miałbym z obrzydliwością przestawać?".
Drogi ABCD
Rzadko wtracam swoje uwagi, choc staram sie z uwaga czytac wymiane zdan. Portal lewicy nie jest takim zlym miejscem do poznania co najmniej dwoch roznych stron, romaitych sporow toczonych na tym forum. Moge sie wielokrotnie z Twoim pogladami nie zgadzac ale nie przeszkadza mi czytac Twoich komentarzy. Jednak dzisiaj na konkretne fakty i relacje odpowiadasz metoda "to nic, bo tam w Imperium Zla, to panie dopiero sie dzialo". Jezeli chcesz dyskutowac rozwoj systemow obozow kncentracyjnych od czasow hiszpanskiej Kuby, Poludniowej Afryki i Shark Island, to napisz jakis artykul na ten temat. Niech mysla przewodnia bedzie zrodlo natchnienia batiuszki Dzugaszwilego, ale wtedy postaramy sie wstrzymac od komentarzy w rodzaju "wychowania katolickiego". Chociaz, kto wie, w koncu Josef Wissarionowicz mial byc popem, czy stad analogia?
ancymon: jak bedziesz mial kiedys jakis ARGUMENT w dyskusji - daj znac.
Postsocjalisto: Nie twierdzilem nigdy, ze jest inaczej. Oczywiscie, ze po to wprowadzono celibat, zeby wlasnie pazerni ksieza nie zagarniali majatku dla siebie i dla swoich rodzin. Ale dlaczego wysuwasz z tego wniosek, ze tylko ksieza katoliccy sa pazerni, a juz prawoslawni to nie?
Roger: Zajrzyj w te artykuly ktore wkleilem. Akurat Isakowicz-Zaleski twierdzi, ze bylo dokladnie odwrotnie, i wlasnie TygPowsz kryl Paetza. Skad masz inne informacje? A JP2 skad mogl wczesniej wiedziec o calej sprawie?
[Półtawska] Zawiozła do Rzymu i przedstawiła papieżowi dokumenty, które wcześniej nie mogły do niego dotrzeć. To spowodowało wysłanie do Poznania komisji papieskiej.
Po tym JP2 NIE zrobił NIC choć z całą pewnością otrzymał wynik śledztwa komisji papieskiej.
.. Półtawska znów pojechała do Rzymu.
I dopiero wtedy JP2 podjął publiczne działania obronne abp. Petza polegające na uwolnieniu go od kary czy zakazie oficjalnego ogłoszenia wyników śledztwa.
Nacisk ze strony hierarchi KK był tak duży, że żaden z kleryków nie ośmielił się złożyć doniesienia na policję. Klerycy zostali dwukrotnie skrzywdzeni: raz przez abp. Petza, drugi raz przez cały hierarchiczny KK na czele z JP2.
Juz nie chce wnikac, czy Jp2 byl winny czy nie.
Ale czemu wypisujesz, ze Tygodnik Powszechny wyjasnil sprawe? Poltawska nie ma nic wspolnego z TP, praedzej z Radiem Maryja.
X. Isakowicz pisze o dwu innych osobach, które niezależnie od pani Połtawskiej dotarły do JP2. To osoby z Tygodnika Powszechnego. Wiem to z prasy, ale to było dawno temu. Nie pamiętam nazwisk, nie mam linków.
to z tego co sobie przypominam sprawę udało się rozwiązać nie tyle dzieki TP, co głównie dzięki determinacji i zaangażowaniu ks.(byłego już) prof. Więcławskiego.
miał zasługi w sprawie tuszowania przez abp. Michalika afery dotyczącej ks. proboszcza w Tylawie.
Sorry Roger, ale nawet jesli to prawda, o tych mitycznych "dwoch osobach z TP", to mozesz co najwyzej twierdzic, ze byly TAKZE osoby z TP, ktore sie w to zaangazowaly, a nie ze to WYLACZNIE dzieki TP sprawe poruszono.
PS: wpiszcie sobie w wyszukiwarce na stronie TP http://tygodnik.onet.pl/ slowo "paetz" i zobaczcie ile artykulow wyskoczy. Caaala masa. Az 2! ;-)
tak, skłonności rzeczonego biskupa były w Watykanie powszechnie znane, od wielu lat... i mogę to udowodnić(!;
oto tekst napisany przez księdza, watykańskiego zresztą:
http://geocities.com/legaba2003/prymas.htm
Zwracam uwagę na 2 rzeczy:
1) ostatni akapit tego tekstu (nazwisko nie pada, ale informacje są wystarczająco precyzyjne, by domyśleć się o kim mowa)
2) datę publikacji tekstu.... całe lata przed wybuchem poznańskiego skandalu.
no to alleluja i do przodu obrońcy katolickiej moralności i najwiekszego autoryteta....
ab.
I gdzie tu dowod na to, ze JP2 o wszystkim wiedzial?